Verdades
y Fantasías
"Lo
muy malo" |
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Concordantemente con la política de la Asociación
Argentina de Criadores de Chinchillas," El Portal" colabora en
brindar información real sobre la actividad. Una forma
eficiente de hacerlo es transcribiendo las siguientes
recomendaciones de la entidad madre de nuestra país para todo
aquel interesado en ingresar a la actividad.
La dirigencia actual de la A.A.C.Ch., no
quiere repetir los errores cometidos en el pasado en el que el
crecimiento desorganizado y sin controles se transformó en una
irrechazable invitación para que aparezcan los "famosos
pícaros de turno". Llámese a los Falsos-vendedores de todo
tipo de chinchillas sin importar su calidad, genética,
asesoramiento, especialización y comercialización
posterior.
Hoy la Industria de la Chinchilla en
Argentina, está en estado de ALERTA. Han florecido en los
últimos meses como hongos después de las lluvias, una gran
cantidad de estos falsos-vendedores de reproductores. A
diferencia del pasado, esta vez, están identificados y
advertidos.
Sin embargo el público interesado en
ingresar es el mayor desprevenido. Tanto en Capital Federal,
como en la Pcia de Bs.As. y en cada una de las pcias hay
decenas de NUEVOS FALSOS-VENDEDORES.
La A.A.C.Ch. ha estado observando con
gran preocupación este crecimiento, similar a los años
anteriores. Estos pícaros salen a vender animales como si
cualquier chinchilla fuera un gran reproductor. Falsean los
rindes y se despreocupan de la comercialización. Suelen
mostrar tan solo la faceta atractiva de la actividad (ello es,
la interesante rentabilidad cuando se producen buenas pieles,
el poco espacio, poco tiempo, bajo consumo etc, etc, ) pero se
olvidan (a propósito) de la realidad diaria. La chinchilla no
es ninguna odisea ni octava maravilla. Se trata de una noble
actividad con interesantes valores de rentabilidad pero para
quienes trabajan de la forma requerida. Se necesita estudiar
seriamente y con profundidad, capacitarse, asistir a los
congresos, Seminarios, Exposiciones, Ventas de pieles y además
y por sobre todas la cosas iniciarse con la calidad debida de
los Reproductores.
Con respecto a la comercialización se
limitan a decir que ..."después viene un canadiense o un
norteamericano y compra todo"... Eso tampoco es cierto, las
firmas internacionales serias sólo compran las pieles de los
criadores que están debidamente registrados y son conocidos o
socios de la A.A.C.Ch. Y además a pesar de que compra toda la
producción que le presenten en frente, el pagará de acuerdo a
la calidad de cada piel. Por lo tanto por más que el
desprevenido-nuevo-criador coloque allí su producción, nunca
tendrá una interesante rentabilidad si las pieles no tienen la
calidad que exige el mercado internacional y las mismas no han
sido diligentemente preparadas y presentadas.
La falta de información general acerca de
qué y por qué es la calidad con la que se debe trabajar es la
herramienta perfecta que tiene el Falso-Vendedor para largarse
a vender cualquier chinchilla.
Para ejemplificar llevaremos la hipótesis
del absurdo de imaginar que ... todos los productores de
hacienda ganadera que suelen vender sus novillos por kilo de
carne en Liñers o cualquier otro mercado, en vez de venderlos
allí para carne los estén vendiendo como grandes reproductores
para que otros nuevos los pongan en producción. Esa situación
es insostenible en el tiempo y termina perjudicando a todos
los productores. Empezando por el iluso novel que se equivocó
donde comprar sus animales y alcanzando al final (si no hay
controles) también a los verdaderos y serios
productores.
Esto no debe ser así y la A.A.C.Ch. está
trabajando en ello. Es su objetivo advertir a todos los
interesados y lograr mantener un verdadero equilibrio en el
mercado. Para la aparición de nuevos productores no hay
límites todavía, Argentina produce 50.000 pieles anuales y se
necesitan por lo menos 150.000 pero deben ser de una sola
calidad. LA CALIDAD QUE QUIERE EL MERCADO
INTERNACIONAL.
La Asociación tiene un gran archivo de
datos realmente llamativos, brindados por sus mismos socios.
Hay algunas ciudades en algunas provincias que tienen mas
vendedores de chinchillas que productores. Tal es el caso de
la ciudad Pirovano en la Pcia de Buenos Aires, allí , la
Asociación tiene información brindada por un socio que reside
allí, que hay 8 productores de los cuales 6 venden animales
para que la gente se inicie en la actividad. En Salta hay un
revendedor que para entusiasmar al público asegura que la
chinchilla puede tener 18 pichones por año.
Esta institución tiene el deber y la
obligación de advertir a la opinión pública y demás sectores
involucrados que la COMPRA DE LOS REPRODUCTORES INICIALES es
el momento más importante para el futuro productor, allí se
delineará las conductas y manejos que tendrá de su criadero el
nuevo criador. La posibilidad del Exito y del fracaso se
decide en ese momento.
En 48 años de existencia la A.A.C.Ch.
(1966/2014)
asegura con total convicción que:
Jamás en la
historia de la chinchilla ha surgido UNA GRAN
CABAÑA, de un pequeño criadero (comprando a un
pseudo-cabañero). |
Los reproductores
deben comprarse en una Cabaña Madre Seria, con solvencia,
infraestructura, arraigo, y con conocimiento reales de todos
los estratos de la actividad. Y no solo debe saberlos ella
sino que debe saber explicarlos y hacer que sus clientes los
apliquen.
La A.A.C.Ch. como entidad sin fines de
lucro no vende reproductores, ni jaulas ni accesorios. Son las
cabañas madres que la forman las que a eso se dedican, por lo
tanto es importante saber que allí el interesado podrá gozar
de la información de varias y distintas cabañas madres serias
para visitar y tratar. (la Administración de la A.A.C.Ch. se
encuentra en la Calle Venezuela 3956 (1211) Capital Federal
Tel (011) 4981-0034 (líneas rotativas)
Para reconocer con quien se está
trabajando o a quien se ha visitado, la A.A.C.Ch brinda una
serie de datos de gran utilidad, a saber:
Preste mucha atención a estas serias
advertencias:
Si hay algo negativo con lo que convivimos en la
industria de la chinchilla es con LOS CRIADEROS CHICOS que se
dedican a vender reproductores.
Los CRIADEROS CHICOS que venden reproductores son
intermediarios camuflados que compran y venden animales de
gente que ha dejado de criar (descarte).
Al comprar y revender para poder satisfacer sus pedidos
mezclan sangre y pedigrees sin saber los porcentajes de genes
dominantes y recesivos etc, y ocasionan desastres que son
imposible luego de resolver. Mezclan alimentos, aguas,
sistemas de cría a diestra y siniestra que terminan
ocasionando importantes bajas en el criadero del nuevo
productor.
Tenga en cuenta que nos estamos refiriendo siempre a
los CRIADEROS CHICOS que venden reproductores poniendo avisos
en los diarios y diciendo que son grandes criadores y que
inclusive, en muchos casos, aducen tener más animales en algún
otro lugar (nunca ahí mismo). No nos estamos refiriendo al
criador pequeño que vende honestamente alguno o varios de sus
animales como reproductores. De hecho, eso sucede todos los
días. Cuando nos referimos a CRIADEROS CHICOS nos estamos
refiriendo a esos pequeños criaderitos oportunistas que salen
al mercado y siempre pero absolutamente siempre terminan
vendiendo animales que no son de ellos, sin importar la
calidad, la fortaleza o el pedigree de lo que
entregan.
Nosotros trabajamos para una Industria grande y con
futuro, pero esta gente es la que pone trabas en la rueda del
desarrollo y crecimiento de nuestra actividad.
Está probado que por cada criador que fracasa se
pierden un alto número de futuros criadores que terminan
desestimando la idea de iniciarse en la Chinchilla. También
esta eficazmente probado que el único porcentaje alto de
deserción en la industria está ligado a quienes empezaron con
animales de CRIADEROS CHICOS que se dedican a intermediar
animales.
Cómo detectarlos? Cómo reconocerlos?
1) Generalmente en el primer contacto son fácil
de detectar, ya que en los CRIADEROS CHICOS hay que solicitar
una entrevista personal con el dueño, previo llamado
telefónico. La entrevista será sólo con el PROPIETARIO, nunca
con personal de la empresa especialmente capacitado (no tienen
empleados, no son empresas son criaderos unipersonales) .
Si Ud. lo visitara sin cita previa, no lo podrán
atender. Lo cual es lógico, sí entendemos que una sola persona
(a veces con la ayuda de la esposa) tiene que atender a los
clientes, a los nuevos interesados, comprar los alimentos,
cambiar viruta, atender el teléfono, cuerear etc. etc.
Ahora, SI UD. LEE ENTRE LÍNEAS se dará cuenta de la
implicancia que tiene esto para su futuro. Si antes de comprar
tiene que pedir cita, imagínese cómo hará para encontrar a
esta persona más adelante ante alguna necesidad sea para hacer
alguna pregunta concerniente a la cría o inclusive por alguna
emergencia. El dueño del CRIADERO CHICO nunca estará
disponible, no lo volverá a encontrar, a no ser claro, que Ud.
quiera volver a compra más animales. Esto sucede continuamente
y es es uno de los mayores motivos por los cuales recibimos
constantes visitas de criadores nuevos desesperanzados ante
determinadas situaciones. Quien comienza con CRIADEROS CHICOS
queda desamparado y desprotegido al no tener ni capacitación
ni respuesta a sus dudas y reclamos.
Paradójicamente uno de los argumentos más fuertes que
tienen estos "recicladores de animales" para conquistar a
desprevenidos es el argumento de ..." como yo tengo pocos
clientes los puedo atender bien..." en cambio en las cabañas
grandes al tener tantos clientes la atención no es
buena.
PRESTE ATENCION. Si a Ud. le dicen "esto" tenga plena
certeza que esta frente a un OPORTUNISTA INTERMEDIARIO, que
una vez que tenga su inversión difícilmente pueda volver a
encontrar para resolver alguna duda o problema.
Absolutamente, todas las grandes cabañas del mundo han
comenzado con animales de calidad con pedigrees fijados
genéticamente.
En los criaderos grandes que se dedican exclusivamente
a la chinchilla, no hay horarios especiales, Ud. puede visitar
las instalaciones en cualquier momento dentro de los horarios
de trabajo. Siempre habrá personal capacitado además de los
directores de la empresa para atenderlo y solucionar cualquier
problema coyuntural o cotidiano.
Esa atención es organizada todos los días y cuando Ud.
lo necesite, porque el sistema está organizado para ello. Se
trabaja con material didáctico para un fácil aprendizaje, con
práctica pura con los animales y dentro del
criadero.
2) En los CRIADEROS CHICOS se hace generalmente
mucho hincapié en las jaulas en vez de hacerlo en los
reproductores. Si a Ud. le dicen que las jaulas que le quieren
vender son las mejores o las únicas o etc. etc. tenga plena
seguridad que Ud. está otra vez frente a un OPORTUNISTA
INTERMEDIARIO. Con el falso argumento de que sus jaulas son
"únicas" las venden a precios siderales. Ninguna jaula de
buena calidad puede superar los u$s 30 (y este ya es un precio
caro). Lo único que tiene que tener la jaula para tener plena
certeza de su utilidad es UNA BANDEJA PROFUNDA (el modelo de
bandeja baja ya ha quedado en desuso), una puerta grande para
tomar cómodamente al animal y una cómoda tolva para el polvo
de mármol que no sea de madera (que tardan en secarse luego de
su lavado). Inclusive Ud. mismo puede fabricarse sus propias
jaulas.
3) Cuando Ud. se presenta en estos lugares, casi
siempre, el criadero está en la terraza (ahora techada)
de la misma casa o en un galpón en el jardín de la casa
del dueño. No tienen una propiedad dedicada exclusivamente a
esta actividad.
Piense en el futuro y entonces se dará cuenta de la
necesidad de encontrar una infraestructura y respaldo por
parte de la cabaña madre para que el día de mañana pueda
comercializarle o encargarse de tal vez más de 1000 o 5000
pieles suyas por año. Cómo puede ser, que Ud. quiera invertir
u$s 2000 o u$s 7000 o u$s 100.000, y quien que se supone que
"ya tiene el negocio" , no pueda, siquiera, solventar 5 o 6 o
10 empleados (y ni que hablar de quien no tiene ninguno). La
respuesta es muy sencilla: Ud. no está tratando con una
empresa, Ud. está tratando con un intermediario.
Hay algunos que dicen que crían hace más de 20 años y
cada vez tienen menos animales, esos son los peores porque si
en 20 años no pudieron construir un gran criadero es
sencillamente porque no tienen la capacidad para hacerlo.
"Ese" es el mas claro ejemplo del intermediario que no vende
lo que cría sino lo que compra.
4) Generalmente los CURSOS que brindan estos
CRIADEROS CHICOS tratan solamente temas superficiales como
manejo de los animales y cuereado. Muchas veces estos
intermediarios hacen alarde de su sistema de cuereado cuando
todos saben que es algo muy sencillo que se aprende
rápidamente y que para quien no quiera hacerlo, puede vender
su producción viva o pagar lo que vale en el mercado ($2 cada
cuereado). Cuando a Ud. le hagan alarde del cuereado o le
digan que el cuereado es gratis por un año (generalmente no
hay nada para cuerear antes de los doce meses) tenga plena
seguridad que Ud. esta una vez más frente a un CRIADERO CHICO
OPORTUNISTA.
#5) En estos criaderitos
generalmente le garantizan (y no por escrito) la colocación de
la producción y no la compra de la producción. La diferencia
es fundamental, porque Ud. tiene una doble vía de
comercialización con la Garantía de la compra: o vende a la
cabaña madre o vende en las Ventas Publicas.
Cuando a Ud. le garantizan la colocación
de la producción simplemente le están diciendo que le
colocarán las pieles en las Ventas Publicas organizadas por
otros. NO que pondrán plata de su bolsillo para comprarles las
pieles.
Sólo una firma seria con trayectoria,
solvencia puede garantizar la Compra de su producción. Y lo
puede hacer no sólo porque tiene solvencia sino también porque
al saber la calidad que ofrece sabe la calidad que luego
vuelve. Piense que sucedería si los acopiadores decidieran no
venir más a la Argentina a comprar en Ventas Públicas. Quién
compraría las pieles del criador al que le garantizaron la
COLOCACIÓN DE LAS PIELES.
Preste atención quien le está vendiendo,
dónde vive, cómo vive, como son sus instalaciones, sus jaulas.
Ud. tiene que pensar que esa persona le tiene que
comercializar el día de mañana a lo mejor más de 1000 pieles
por año
Cabaña integral |
Criadero chico que vende animales |
1)
Miles de animales que Ud. puede ver. |
1) Pocos animales en la terraza
techada o en el jardín.. |
2)
Brinda asesoramiento pre y post compra Cursos serios de genética, apareamientos,
nuevas
tecnologías, etc.Tiene bibliografía editada, videos explicativos etc. |
2) Asesoramiento básico, manejo de
los animales y cuereado. No hay bibliografía, sólo panfletos de propaganda. |
3) Capacitación especializada post venta
(Seminarios, Jornadas Intensivas, Exposiciones,
Congresos para graduados). |
3) Seria dificultad en la atención
post venta; en muchos casos, inexistente. |
4)Empleados
y personal capacitado para las diferentes etapas de la cría. |
4) Pocos o ningún empleado |
5)
Participa en los eventos internacionales más importantes a nivel mundial como el Show del
Empress de EE.UU. o la Soc.Rural Arg. |
5) -Sólo
exhibe premios de Exposiciones zonales o
provinciales de poca importancia o valor. - Premios
muy antiguos de varios años atrás, hoy sin valor
(anteriores a 1994). - No participa en
Exposiciones por carecer de calidad para presentar.
Critica todo tipo de Exposiciones. |
6) Vende sólo lo que produce o importa de EE.UU.de
las mejores cabañas del mundo. |
6) Compra
y vende cualquier tipo de chinchillas. |
7)Edificio e instalaciones dedicados especialmente a
la cría |
7) No
tiene instalaciones especiales.-Generalmente las
tienen en la terraza techada o en el jardín. -
Hasta existen quienes las tienen en un departamento
y se hacen llamar Organizaciones Integrales.
Siempre están por ampliar o construir "un gran
galpón" |
8) Otorga contrato escrito de la compra de la
producción. |
8) Otorgan
garantía de la "colocación de la producción" |
9)
Organiza Ventas Públicas de pieles con los mayores acopiadores de pieles de chinchillas
del mundo. Figura en aduana como exportadora. |
9) Hablan vagamente sobre el tema de
la comercialización.-Tratan de filtrar
la colocación de sus pieles (primero) y de sus clientes (después) en las Ventas que
organizan las cabañas integrales.
- No figuran en aduana como exportadores porque jamás han exportado una sola piel.
|
10)
Dedicación exclusiva a la chinchilla. Criadores full time. |
10) Tienen otras actividades
paralelas. -
A veces se dedican a varios animales distintos. |
11) Ud. puede ver todos los animales en su primera
visita |
11) Dicen tener más animales en
otro lugar (muy lejano imposible de visitar). |
12) Se ofrecen varios modelos de jaulas para criar.
Se enseña a construir los criadores sus propias
jaulas |
12) Dicen que sus jaulas son únicas
o las mejores por eso las cobran con valores excesivos. |
13) Venta directa de animales importados de las
mejores cabañas del mundo con su pedigree original |
13) Venta de animales Hijos de
importados, imposible de comprobar. |
14)
Se suministran la direcciones más importantes del ámbito chinchillero (alimentos,
curtiembres, accesorios, etc, etc) para que el criador pueda elegir, comparar y optar. |
14) Le
revenden al nuevo criador la comida, los accesorios,
etc. etc., recargando los precios y aumentando el
costo de producción |
15)
Se lo presenta en la Asociación Argentina de Criadores de Chinchillas donde puede
contactarse con más de 500 criadores en todo el país. |
15) El contacto es sólo con quien
le vendió los animales |
|
Despues
que Ud. visitó el criaderito, el dueño lo llama 20
veces por teléfono para preguntarle cuando vuelve y
realiza la compra. |
En defensa de la Industria
Para ser
una verdadera ¨Cabaña¨ y no un "simple criadero" o "Intermediario sin
animales", hay que destacarse en las Exposiciones de chinchillas como en la Soc.
Rural Arg. o el Empress de los EE.UU.
Precisamente,
por carecer de esa calidad destacable en las Exposiciones, los "Intermediarios"
y "Criaderos chicos" dicen que los premios carecen de valor. Sobre ésto es
innecesario aclaración alguna, porque todos sabemos que las Exposiciones son necesarias y
elementales en todo tipo de cría de animales, plantas, flores etc.. Y en el caso de la
chinchilla, donde hay tanto "Intermediario" y "Criadero Chico"
reciclando animales de bajo valor, las Exposiciones son el mejor método para
individualizarlos y evitarlos. EXPRESAMENTE lo dice el Empress de EE.UU (Asociación
norteamericana de criadores de chinchillas) quien gana en las Exposiciones es quien tiene
la mejor calidad, el mejor manejo y quien logra los mejores precios por las pieles.
Puede ser
que existan Exposiciones poco transparentes como en cualquier otra actividad, pero querer
atacar 100 años de tradición de la Soc. Rural Arg., el Show del Empress de EE.UU (el
más grande y competitivo del mundo) y los 48 años de la Asociación Argentina de
Criadores chinchillas, es simplemente ridículo.
Es
llamativo también, que quienes atacan las Exposiciones son quienes le mienten desde el
inicio al nuevo interesado, porque al no tener criaderos de chinchillas ni instalaciones
para las mismas, muestran fotos o dibujos retocados donde Conejeras viejas, al aire libre
y en desuso, dan la apariencia de una gran empresa. Hay quienes hacen publicidad de que
son grandes Organizaciones integrales y tienen un criadero en un departamentito con 70
hembras en producción.
Nuestra
experiencia con 48 años en el mercado nos indica, la necesidad de denunciar estos abusos,
porque es preferible que el interesado desista de iniciarse en la actividad, a que se
inicie y luego tenga que abandonar ante la falta de rentabilidad, asesoramiento o vías de
comercialización.
PARA PODER
ESTABLECER LAS BASES DE UNA INDUSTRIA FUERTE Y CON FUTURO HAY QUE PRESCINDIR, EVITAR Y
DENUNCIAR A QUIENES BUSCAN EL NEGOCIO FACIL, SIN INFRAESTRUCTURA, NI CONOCIMIENTOS, NI
GARANTÍAS NI ARRAIGO.
Diferencias
entre "SER" Y "APARENTAR
SER".
Para que el lector y el interesado en ingresar a la actividad
no sean llevados al engaño.
CASO Nº 1:
Arriba:
LA FOTO REAL de una publicidad de hace un año atras.
Dos habitaciones de 2.10mts x 5 mts. (250 chinchillas en cada
una)
Abajo: EL FOTOMONTAJE de este año. Nótese
que son las mismas personas en las mismas poses. El Sr. de
la derecha fue recortado y pegado en la foto de la izquierda
de arriba y se agregaron jaulas dibujadas sobre el fondo conservando
la persepectva.
Al Sr. que esta poniendo las botellas con el banquito, le
agregaron un guardapolvo blanco. Fíjense en el dibujo del
piso y la perspectiva. Está fotomontado con el Photoshop
(un programa para retocar fotos).
La publicidad de esta gente de Tandil exhibe esta foto
(trucada) y dice que tiene 10.000 animales, cuando todos sabemos
que no llega al 10% de esa cantidad. Sin embargo..... los
nuevos e interesados ven esa foto, y dudan.
CASO Nº
2:
Ahora
nos referimos especialmente a la información engañosa
de la firma Cinco Estrellas que bajo el nombre "1er
Centro Industrial" (nombre marketinero porque de
hecho no existe allí ningún Centro Industrial),
alega ser la Primera Exportadora de Animales Vivos a Brasil.
Ya tener que soportar y convivir con semejante nombre engañoso
todos los días, es inaudito. Lo hacen con el unico
objetivo de atraer a incautos que viajen hasta un ignoto lugar
en Josè C. Paz
Antes de explicar sobre la presencia de Eldorado en Brasil
desde el año 1974, o sea hace más de 34 años
, no es ocioso aclarar también que esta firma Cinco
Estrellas es famosa por sus exageraciones tendenciosas
haciendo creer a la gente publicidad engañosa, por
ejemplo con la publicidad:
"Capacidad para 9.000 animales " cuando en realidad
tiene solo unos pocos cientos de animales.
Con esa publicidad engañosa cualquier firma puede alquilar
un gran galpón y publicitar:
Capacidad para 20.000 chinchillas, lo cual quiere
decir que el galpón puede albergar 20.000 chinchillas
pero si solo tiene 600 es un engaño y una burla
"al lector interesado".
Este táctica engañosa para el interesado es
muy comùn entre los intermediarios o "dealers
"de chinchillas que solo tiene unos pocos animales y
siempre están por ampliarse, etc,etc.
Después de 15 o 20 años de estar siempre con
los mismos pocos animales muestran a todos que no creen en
la industria. y que son aves de paso que cuando viene una
época mala desaparecen hasta regresar en épocas
de bonanza como las actuales.
Desde l974 en adelante Eldorado continuo con decenas de exportaciones
de animales a Brasil, se exportaron animales argentinos a
lugares tan lejanos como Brasilia, Mina Gerais, Niteroi en
Rio de Janeiro, Florianopolis, etc. etc..
Como Uds ven la firma Cinco Estrellas falta a la verdad cuando
dice que es la primera exportadora de animales vivos a Brasil,
porque Eldorado ha enviado animales a Brasil desde el año
l974 en adelante.
Esta firma ya ha cometido otras desprolijidades con sus
informaciones al público, hace una política
sistemática de la información exagerada y se
atribuye hechos inexistentes para presentarse como lo que
no es:
Alejada de los centros comerciales de Buenos Aires, confinada
en terrenos y Galpones del Ferrocarril en José C. Paz,
que usufructua quiere hacernos creer que tiene miles de animales,
lo cual es una gran mentira, que tipifica, hablando de un
Centro Industrial de Chinchillas que no existe, etc,etc, esto
es engañar al público interesado.
Su propietaria hace unos años truchó una foto
con pieles para que parecieran más grandes y la gerente
de Cinco Estrellas tomó fotos de pieles de chinchilla
con objetivo pero se olvidó de retirar la mano que
las sostenía y esta quedo tan agrandada como la mano
de un camionero a pesar de que era de una señora, fué
la risa de los criadores, durante mucho tiempo.
Nótese
el fotomontaje desarrollado por Marina Paez de Morgione de
Cabaña 5 Estrellas para hacerle creer a la gente que
sus pieles son grandes y oscuras. ....Las manos del camionero
Moyano son más chiquitas que las que sostienen la piel
y nos quieren hacer creer que son las de ella...
Tenemos
que convivir sanamente con esta gente???
o
Denunciarlos
y exponerlos ????
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